Многогранные и загадочные, симфонические и оперные, положительно погрязшие в эзотерических темах и бесконечных оркестровках; титаны и одни из пионеров смешения металла и классической музыки. Therion. Замеченная широкой музыкальной общественностью и пережившая взлет популярности в середине 90-х, группа продолжает записывать пользующиеся успехом альбомы – впрочем, уже без прежнего революционно-резонансного шума. Обычное дело: кто-то теряет интерес к исчерпавшей себя (по его мнению) команде, кто-то другой в этот момент лишь открывает ее для себя... Чем-чем, а недостатком внимания Therion определенно не страдают, хоть и находятся вне мэйнстрима. Все течет, все меняется, и о кое-каких изменениях и перспективах нам довелось поговорить с единственным полноправным участником группы – музыкантом, который для людей сведущих в представлении не нуждается. Из летнего Стокгольма – Кристофер Йонсен в пасмурном амплуа человека-монолога. Действительно, несмотря на развернутость и аккуратность ответов, музыкант произвел впечатление не слишком позитивного человека, скорее мрачноватого и погруженного в себя интроверта. С другой стороны, вполне возможно, именно эта сосредоточенность и помогает Кристоферу уже более 20 лет следовать собственному уникальному пути в мире музыки…

Новые сокровища

Привет! Мы хотим познакомить аудиторию с новейшим релизом Therion: Live Gothic, представляющим собой двухчасовое шоу, записанное в Варшаве (Польша) в ходе тура в поддержку альбома Gothic Kabbalah. Это уже не первый концертный диск группы, и сейчас у нас было несколько причин для подобного хода. Во-первых, Gothic Kabbalah получился, пожалуй, одним из самых популярных и тепло принимаемых альбомов Therion, и, соответственно, тур был полон фантастических впечатлений. Так что мы решили увековечить эти воспоминания. Во-вторых, многие из фэнов просто не могут себе позволить полный бокс-сет, вроде Celebrators Of Becoming (4 DVD и 2 CD), из-за его дороговизны, и неплохо для таких случаев иметь релиз подешевле. Live Gothic уже доступен в CD и DVD вариантах.

Резкий поворот

Что касается последних изменений в составе группы, то да, как это ни удивительно, весной 2008 года я остался единственным участником Therion. Такие перемены просто показывают, кто единолично стоит за именем команды. Therion не исключение: я 21 год в группе, с самого ее основания, и я пишу основную часть всей музыки.

Проблемы и колебания в составе – обычно не мимолетное дело; они вызревают на протяжении долгого времени. Однако в нашем случае все случилось достаточно быстро и спокойно. В ходе тура в поддержку Gothic Kabbalah у всех музыкантов дела шли отлично. Хорошая трасса следовала за успешным альбомом, и все мы чувствовали этот подъем. Но после тура, как и после любого большого опыта, мы изменились в личностном плане. Кто-то стал иначе смотреть на вещи, у кого-то в жизни произошли перемены. Так, у Кристиана Ниеманна (гитариста) родился ребенок. И если раньше этот музыкант больше всех рвался в тур, то теперь все стало наоборот.

Я немного отойду от темы, чтобы мы могли взглянуть на ситуацию со стороны. Вот смотри. Йохан Ниеманн, бас-гитарист, записал несколько альбомов с малоизвестной прог-бандой Mind’s Eye, Кристиан до Therion вообще никогда не записывал «крупных» пластинок, да и в туры не ездил, только локальные шоу. Петер Карлсон, ударник, тоже был почти из «ниоткуда». Есть вещи, которые кажутся очень важным в начале пути, но постепенно к ним привыкаешь. Это случается практически с любой группой – на фоне постоянного нового опыта настигает рутина. Вот еще одна запись, еще один тур... Но для того, чтобы сохранить набранный творческий темп, нужен новый голод, новый вызов.

В такой ситуации можно было пойти в направлении наименьшего сопротивления: ничего не изобретать, не искать новых путей и не усложнять ситуацию. Да, такой подход безопасен – но что-то при этом все же теряется. Применительно к каждому участнику Therion это выглядело так: «Мы сделали хороший альбом вместе, но вот вопрос – хочу ли я остепениться, притормозить дальнейшее развитие, поскольку мотивация у меня уже не та?» Мы с ребятами собрались, все обсудили и пришли к выводу, что Therion – это не просто группа, это что-то особенное, какой-то общий дух, который для некоторых из нас больше не является таковым. Так что мы разошлись абсолютно добровольно. Казалось бы, кто согласится добровольно покинуть успешную и известную группу? Но все мы были честны перед собой: да, огня больше нет. Да, это несколько огорчает. Но, я полагаю, мы сделали верный выбор. Для движения вперед всегда необходимо что-то оставлять в прошлом…

---

Магия Therion

Лидер Therion Кристофер Йонсен уже на протяжении многих лет является членом магического «Ордена Красного Дракона» (Dragon Rouge или Ordo Draconis et Atri Adamantis). Многие тексты группы были написаны в соавторстве или непосредственно главой этого ордена Томасом Карлсоном, известным шведским мистиком и философом. Его организация так позиционирует направления своей деятельности: «DR использует различные оккультные системы, которые дают знание темных мистерий. Мы работаем с тифонианской алхимией, клифотической каббалой, тантризмом и древнескандинавскими одинистическими мистериями. Мы также изучаем работы таких философов, как Гераклит и Ницше». Как несложно заметить, все эти темы находят непосредственное воплощение в символизме, лирике и оформлении альбомов Therion.

---

Эволюция

Во мне же огонь горел всегда. С самого первого альбома Therion. Так получалось, что именно я всегда приводил в группу новых людей, открывал новые имена. Музыканты, игравшие на альбомах Lemuria и Sirius B, – все они играли до Therion в мелких метал-бандах, были почти неизвестны. По крайней мере, для тяжелой сцены, так как кое-кто из них работал с относительно крупными поп-деятелями. Предыдущий драммер, Сами, тоже был «темной лошадкой»: он прокатил лишь один тур с Sundown, вот и весь его концертный опыт. Появление талантливых новичков, которые на тот момент имели меньше, чем фактически заслуживали, давало группе свежую кровь. На многих альбомах Therion играют люди, у которых до этого не было шанса, поэтому они работали как следует. Работали, выкладываясь по полной и отдавая массу энергии.
Забуксовать в самоповторах, подобно Saxon, Motцrhead и т.п., – ужасное дело. То есть, я не хочу сказать ничего плохого о них, это добротные группы, отлично зарекомендовавшие себя в прошлом. Просто сейчас они выпускают альбомы с двумя-тремя хорошими песнями, все слушают «это» для порядка, но все равно продолжают говорить о старых, классических вещах. «Это не всем должно понравиться», – говорят музыканты, – «но новая пластинка – лучшая для нас!» Альбомы такого рода на самом деле мало кому интересны. Я действительно тащился от Saxon – «Wheels Of Steel», все дела... Я давал им шанс и покупал все гребаные альбомы по самый Unleash The Beast (1997 года), после чего окончательно потерял интерес к команде. По мне, это кошмарная ситуация. Если не для всех групп, то для Therion точно. Вокруг может быть много хороших команд, но важно и то, в какой они форме на сегодняшний день. Те же Uriah Heep в 70-х были одними из лучших, а сейчас – одни из худших.

Вместо того, чтобы создавать для Therion какое-то «фирменное» звучание, сидеть в своей нише, «косить бабло» и укреплять успех, я предпочту развиваться и искать в музыке что-то новое для себя. Если хороших песен критически мало – я подожду, пока они накопятся, а не стану выпускать альбом просто потому, что «надо штампануть». У нас был очень хороший состав, нам было весело-классно-здорово, остался целый багаж хороших воспоминаний, но нельзя останавливаться на вершине. (Ага, прямо как у Scorpions – «Don't Stop At The Top» – прим. авт.)

Therion сегодня

Что у нас сейчас – кризис, подъем или застой? Давай посмотрим. Материал для нового альбома уже написан, дело за малым – лишь записать его в студии. Это не сложно. Как и не сложно для такой группы, как Therion, найти новых музыкантов для записи. Ударник и бас-гитарист, например, были примечены на следующий день после официального уведомления о роспуске прежнего состава. С гитаристами немного трудней: среди них хватает хороших, но мало выдающихся, обладающих личным почерком. Полно народу, играющего отличные вещи, скажем, в духе 70-х. Но надо понимать и современные течения, обладать какими-то востребованными сегодня навыками, да и вкусы мои и кандидата должны сходиться. То есть, мало просто уровня техники, мало того, что гитарист должен повторить соло Кристиана, надо еще, чтобы он мог изобразить что-то столь же качественное или даже лучшее в будущем. Нужно, чтобы люди росли над собой, тогда у группы будет перспектива. На данный момент у меня на примете пара гитаристов, игра которых мне всегда нравилась, но это очень занятые люди. Возможно, они смогут уделить нам внимание, когда мы начнем записывать новую пластинку в 2009 году. А ориентировочно в 2010-м вы услышите, что из этого получилось…

Вообще, если бы неполным составом записывались или выступали Iron Maiden или Judas Priest – они не были бы собой, страдала бы концепция группы. С Therion же все немного иначе: у нас нет незаменимых музыкантов, нет фронтмена как такового, то есть ведущего постоянного вокалиста. Обычно это точка фокуса для любой группы, основа ее узнаваемости. В нашем же случае вместо одного «центрального» исполнителя – этакое музыкальное созвездие, плюс всего один постоянный участник. Я не думаю, что это обстоятельство так уж важно. Хорошее подтверждение – альбом Vovin, который практически был моей сольной работой, записанной под именем Therion. Во время его записи было задействовано более двух десятков музыкантов...

Личность в музыке

Конечно, музыка, которую я пишу для Therion, отражает какие-то аспекты моей личности, но вот в полной ли мере?.. Если говорить о моих музыкальных вкусах... Серьезно, я нахожу их странными. Укради кто-то мой ipod, он бы наверняка застремался его возвращать, решив, что со мной лучше дел не иметь. (Смеется.)

Тем не менее, я считаю так: есть хорошая музыка, и есть плохая. Теоретически возможно написать хороший материал в любом жанре. Некоторые для отдельного человека будут нелегки – к примеру, я не фанат хип-хопа, – но допускаю возможность существования хороших песен и в этом направлении. Я открыт всему. Мне нравится старый стафф – шлягеры сороковых-шестидесятых с их колоритом и мелодиями. Ретро – настоящий мост между классикой и современной поп-музыкой, так как в нем присутствуют и оркестр с какими-то классическими идеями, и доступность для широкого слушателя. Да и рок, металл, как их ни назови, тоже каким-то боком сочетают собственную суть с «популярной» открытостью и понятностью, это лишь вопрос пропорций.

Слушаю я многое и разное. К примеру, очень люблю фолк: от музыки Среднего Востока до русского, шведского, немецкого... Конечно, не обхожу вниманием классическую музыку и оперу. Естественно, жалую тяжеляк от дэта и блэка до хэви и рока 70-х (Uriah Heep, Deep Purple, Джими Хендрикс). Нравится и поп-музыка, где можно порой отыскать не только хорошие, но и просто гениальные вещи. The Beatles, безусловно... А вот насчет современной музыки я не столь оптимистично настроен. И к металлу это относится в особенности – на мой взгляд, сегодня интересных команд все меньше. Взять хотя бы все эти новомодные пауэр-метал банды, инспирированные Helloween – их тысячи таких, играющих рождественские песни на электрогитарах в удвоенном темпе. Их слишком много, черт возьми. Но теоретически я открыт для всего, и нет такого жанра, о котором я бы категорично заявил, что ничего хорошего в нем не нахожу. С расхожим максимализмом «слушаю многое, главное, чтобы это был металл» у меня проблем нет.

На самом деле, секрет успеха Therion во многом именно в музыкальном разнообразии и, в чем-то даже, в удаленности от металла. На нашем дебютнике Of Darkness… в 1991 году уже можно было слышать забавные риффы чуть ли не под Хендрикса, и нам хотелось как-то вырваться из собственных рамок. Мы стали использовать клавиши – посыпались обвинения в позерстве. Сейчас любая «ивэл» блэк-команда это делает, люди привыкли... Так что важно оставаться открытыми и к собственным идеям, и к находкам других людей. То, что сегодня кажется странным или нелепым, вполне может стать новой тенденцией в ближайшем будущем. И странность людей с широкими вкусами (как у меня) в том, что они слишком открыты, особенно к свежим течениям, которые могут казаться сомнительными.

Какие-то стили, конечно, вдохновляют меня больше, какие-то меньше. Например, фанатею от прог-рока семидесятых. Сам такого никогда не играл, но это моя первая музыкальная любовь, и отголоски этой стилистики, возможно, заметны в нашей музыке.

Музыка и жизнь

Для меня отдых от суеты шоу-бизнеса – это просто более медленный темп. Спокойный, ровный ход жизни, без полностью выматывающих туров и подобных широких мероприятий. Да, я тоже старею, позади более 20 различных релизов, и у меня уже появились какие-то предпочтения в жизненном укладе. Первый год – запись альбома, второй год – тур, третий год – отдых. Вот идеальный расклад для меня! Самое важное – это создавать музыку и записывать ее, а все остальное менее существенно. Давать музыке жизнь и воплощение в записи – наиболее интересная часть и моей работы, и жизни; это для меня, как живая вода. Если бы я прекратил давать концерты, это, конечно, стало бы потерей, но не сильной. Тур – отличное время и много удовольствия, но все же это лишь хобби в сравнении с тем, что останется в вечности.

Напутствие

Привет читателям 1ROCK! Мы собираемся еще раз посетить Россию в рамках очередного тура Therion. В предыдущий раз, признаться, мы были недовольны кое-какими моментами, но сейчас ожидается лучший уровень организации. Так что ждите встречи с новым Therion – будет отличное шоу!

Kayodot

Интервью было напечатано в журнале 1ROCK, 2009 год.